崔大使:我要告诉你的是,那次仲裁是(菲律宾)单方面挑起的。中方一开始就表明不接受、不参与。我们认为仲裁是不对的,从一开始就明确了这一点,但有人还执意这么做。仲裁缺乏坚实的法律基础。
同时,中国在南海领土主权和海洋权益的主张有充分历史和法理依据,我们在领土主权问题上的立场非常坚定。尽管如此,中方仍愿同其他声索国通过外交谈判解决争端。多年前,我本人参与过中国与东盟国家之间制定《南海各方行为宣言》的相关工作,现在我们正在制定“南海行为准则”并已取得重要进展。事实上,没有外界干预的话,地区局势正在缓和并总体保持稳定。遗憾的是,一些国家,尤其是美国,千方百计想要插手,在该地区派遣军力,强化军事存在,强度、频度都非常高。颇具讽刺的是,美国至今还不是《联合国海洋法公约》缔约国,我不知道有多少人了解这一点。
“一国”安全稳定基础上 “两制”才会共同繁荣
扎卡里亚:我想问问关于香港的问题。香港维护国家安全法出台意味着中国政府实质上是将大陆法律强加于香港。许多西方企业表达担忧,担心他们去香港的话可能会被中国政府以此法为依据拘禁起来,就像那两名加拿大人被逮捕并被挟为人质一样。如果那些诬蔑中国的人踏足香港,中方就会像这部法律允许的那样逮捕他们吗?
崔天凯:我想先强调一点,中国治港的指导方针仍然是“一国两制”,现在没有改变,将来也不会改变。香港是中国的一部分。我们必须维护国家统一、主权和领土完整,这是“一国”的应有之义。在“一国”框架下,在“一国”安全稳定的基础上,“两制”才会共同繁荣。这是“一国两制”的内涵所在。
新的立法目的就是为了坚持和完善“一国两制”,使香港更加稳定,香港居民也好,外国投资者也好,人人都享有安全。这样人们在香港投资兴业就会有更稳定、更可预期的环境。这就是立法的真正目的。
根据香港基本法,一些全国性法律确实适用香港,如涉及国家主权、领土完整以及统一等,这也是必须的,否则“一国”就不存在了。如果“一国”的基础被动摇或破坏,“两制”也就无从说起。因此,破坏“一国”就是破坏“两制”。
扎卡里亚: 但是,大使先生,我还是想问,法律规定得比较宽泛,现在我可能因诋毁中国而违反这部法律,那么中国政府可以将我逮捕并带回北京吗?因为该法有关规定适用世界上任何地方的任何人。
崔天凯:香港维护国家安全法有6章、66条,如果仔细阅读全文就会发现法律对于适用的罪行、所禁止的行为和活动都有非常清晰的定义,不存在所谓的宽泛解释。因此,如果不涉及这些行为,就没什么可担心的。老实说,中国人也很担心去其他地方比如温哥华旅行时,可能会无缘无故被拘留,而且拘留很长一段时间,这种情况确实发生了。
中国对美国人民的善意依旧充满信心
扎卡里亚:最后一个问题,大使您参加过特朗普总统与习近平主席之间的许多会谈,也一直和本届美国政府高层打交道。您认为特朗普总统是中国的朋友,还是对手?因为他本人目前对华表态很强硬,但今年1月份、2月份也曾大力称赞习近平主席。对中国而言,哪一个才是真正的特朗普?
崔天凯:对中国来说,特朗普总统是美国人民选出来的。因此,中方愿同特朗普总统及其政府开展合作,致力于在中美这两个伟大国家之间建立更加稳定、强健的关系。当然,任何一届美国领导人和政府都致力于维护本国利益,中国领导人和中国政府亦是如此。关键在于我们要找到两国日益扩大的共同利益,开展有利于两国人民共同利益和国际社会更广泛利益的合作。同时,必须以建设性的方式管控好分歧。这是中国一以贯之的政策。
扎卡里亚:您对特朗普总统近期(对华)公开表态的转变感到惊讶吗?
崔天凯:中方愿同任何一届美国政府打交道,对此持开放态度。特别是我们对美国人民的善意依旧充满信心,中国人民对美国人民也抱有同样的善意。我认为,中美作为对自身和世界都肩负重责的世界大国,制定政策时必须充分认识到我们在应对日益增长的全球性挑战中存在共同利益,要因应国际社会对我们的共同期望,不应让怀疑、恐惧甚至仇恨来绑架外交政策。
扎卡里亚:崔大使,非常荣幸能请您上我们的节目,再次感谢您的到来。
崔天凯:我们可以随时继续对话。
总监制:陈良杰